Gorące tematy: Ryszard Opara: „AMEN” Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
145 postów 2510 komentarzy

Wrzodak Z

Rocznica Magdalenki

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Rola architektów spotkań w Magdalence, jak koncesjonowana opozycja porozumiewała się z komuchami.

 24 rocznica zmowy w Magdalence

 

W dniu 27–01–2013 roku minęła 24 rocznica rozmów między komunistami a koncesjonowaną opozycją ,,solidarnościową” w sprawie podziału władzy w Polsce.  Architekci porozumienia się tzw. ,,opozycji demokratycznej” z komunistami w Polsce pod koniec lat 80-tych, skutecznie pomijają rolę spotkań w Magdalence, w tym role byłego Prezydenta R.P. Lecha Kaczyńskiego. Piszę skutecznie, ponieważ ,,układ” musiał mieć dla równowagi swojego rezydenta na tzw. ,,prawicy” w naszym kraju, ponieważ ktoś musi skutecznie kanalizować Polaków - Katolików. Wcześniej robił to Wałęsa później robił to L. Kaczyński, który okazał się jeszcze gorliwszym sługusem interesów kosmopolitycznych rządów od tego pierwszego. ,,Okrągły stół” o którym liberalne media trąbią, wspominają to wydarzenie, jako wielkie zwycięstwo demokracji prowadzącej do ,,zgody narodowej”. Każdy trochę myślący Polak wie, że ,,okrągły stół” był na rękę siepaczom komunistycznym. Komuchom od Jaruzelskiego zależało, aby  zamienić książeczki czerwone na czekowe. Pseudo-opozycja w Polsce na czele z Michnikiem, Kuroniem, Geremkiem i Wałęsą, Kaczyńskim przygotowali miękkie lądowanie dla komunistów zamiast ich rozliczenia. Oczywiście, że bez porozumienia się, światowych mocarstw  nie byłoby oddania władzy przez komunistów na rzecz ich agentów z różnych lóż masońskich zainstalowanych w Nowym Yorku,  Paryżu, Moskwie czy Berlinie z koordynacją w Tel Avivie. Mieli tylko jeden problem, jak ten plan mocodawców z wschodu i z zachodu wdrożyć w Polsce i  właśnie do tego potrzebny był teatr pod nazwą ,,okrągły stół” gdzie komuch dobrał sobie do rozmów swojego agenta. Jak coś nie wychodziło przy ,,okrągłym stole”  rozmowy zakulisowe przenoszono do Magdalenki. Gdy miałem zaszczyt być posłem na Sejm, zwróciłem się z zapytaniem poselskim do ówczesnego Ministra Sprawiedliwości Zbigniewa Ziobro o ujawnienie protokołów z ,,obrad” z Magdalenki, przedstawicieli ówczesnej władzy i ,,opozycji”. Minister Ziobro odpowiedział mi, że spotkania w Magdalence nie były protokołowane. Nie wiem, czy rzeczywiście mógł nie wiedzieć o tym, że były protokoły albo mnie okłamał, ponieważ nie chciał rozgrzebywać nie chlubnej roli roli w ,,Magdalence” Lecha Kaczyńskiego. Wyjaśniam, że protokoły z obrad w ,,Magdalence” są.

Protokulantami byli; Jacek Ambroziak, Krzysztof Dubiński, Kazimierz Kłoda. Część kopii tych protokołów posiadam. Czytając wypowiedzi poszczególnych przedstawicieli władzy i pseudo-opozycji, mam wrażenie jakby ci ludzie znali się od wielu lat, jakby to byli koledzy, prawie wszyscy byli na ty!!!  Stronę rządową reprezentowali; Kiszczak, Ciosek, Reykowski (on wszystkie ustalenia przekazywał do Tel Avivu i od nich brał wskazówki), Sekuła, Gdula, Kwaśniewski i inni z strony tzw. opozycji udział brali L. Kaczyński, Wałęsa, Geremek, Mazowiecki, Kuroń i inni oraz Ks. Bp. Tadeusz Gocłowski i Ks. Alojzy Orszulik. Największe kariery polityczne z tych osób które knuły w Magdalence zrobili L. Wałęsa, A. Kwaśniewski oraz L. Kaczyński, to byli rezydenci Polski. Wyjątkowo z zainteresowaniem czytałem wypowiedzi L. Kaczyńskiego i to jemu  poświęciłem szczególnie dużo uwagi czytając protokoły, ponieważ on był prezydentem odnoszący się do elektoratu solidarnościowo -  prawicowego. Pozostali to sami przyznają, że to komuna lub agentura komuny.  L. Kaczyński podczas spotkań z komunistami w Magdalence był bardzo ugodowy w stosunku do Kiszczaka i Sekuły, grzeczny. Forsował zapisy które były niekorzystne dla ,,Solidarności” np.; aby ,,Solidarność” nie była rejestrowana branżowo tylko odgórnie przez zarejestrowanie KK ,, S”. Motywował to tym, że struktura związków branżowych jest strajkogenna, umacnia tendencje rewindykacyjne. L. Kaczyński  upewniał władzę, że rozumie ich zastrzeżenia i nie chcemy powtórzyć sytuacji z lat 80-81. Forsował również zapis, że ,,S” w zakładzie pracy będzie tworzyć komisję między związkową do rozmów z dyrekcją. Nie chciał rejestracji ,,S” oddolnie, tylko od górnie, ponieważ  struktura oddolna jest konfliktogenna. Następnie podkreślał, że jak władza zarejestruje tylko jedną odgórną organizacje związkową, to władza wtedy będzie miała partnera!!! Chodziło jemu i Mazowieckiemu, żeby ludzie nie byli samodzielni, żeby robotnicy byli zależni od władz krajowych ,,S” a tam pełna kontrola wszelkiej maści agentury, tak by rozbiory Polski udały się a Solidarność pacyfikowała robotników w czasie zamykania zakładów pracy lub ich prywatyzacji.  Ta dyskusja odbyła się w dniu 27-01-1989 roku, obrady trwały od godz. 11,30 do 22,15 i kilka podobnych spotkań odbyło się w następnych dniach.  Dalej zgadzał się na pakiet kontrolny mandatów do sejmu dla PZPR,  ,,a resztę dajcie nam”. Zaproponował, aby wyrzuceni w stanie wojennym z pracy działacze ,,S” zachowali ciągłość pracy i dostali 3 miesięczną odprawę, (sic) i nie musieli wracać na swoje stanowisko pracy. Ani słowem nikt nie upomniał się o tych działaczy ,,S” którzy zostali wyrzuceni z Polski w stanie wojennym, żadnych rozmów o naprawieniu krzywdy ludziom i ich rodzinom którzy zostali zamordowani w stanie wojennym lub zostali ranni, żadnego zadośćuczynienia dla dzieci poległych robotników z Śląska, Pomorza czy KGHM, tylko kupczenie interesem milionów Polaków, tchórzostwo, podlizywanie się Kiszczakowi, Sekule, Kwaśniewskiemu. W tym czasie zostają zamordowani księża Niedzielan, Suchowolec, Zych, nikt nie interweniuje u Kiszczaka, nie ma próby zerwania rozmów, jakby to ich nie interesowało. Debatowali przy suto zastawionych stołach, z wódą na nich, tak tworzyło się pseudo-prawo pod niepolskie interesy, kosztem milionów naiwnych Polaków, ten teatr trwa do dziś. Proszę zauważyć, że w ,,demokratycznych” wyborach na urząd prezydenta zostali jak na razie wybrani tylko ci co knuli w Magdalence; Wałęsa, Kwaśniewski, Kaczyński, (Komorowski z okrągłego stołu) ci architekci porozumień z Magdalenki do dziś pacyfikują Naród. Ani ,,okrągły stół” ani żadna zdrada ,,magdalenkowa” nie była Polakom potrzebna, komuna na świecie zbankrutowała już wiele lat temu, trzeba było tylko spokojnie wyczekać i przejąć w pełni władzę, tak by nie dopuścić do tego co mamy dziś. Nic dziwnego, że Prezydent L. Kaczyński,  spotykał się z swoim kolegą z Magdalenki A. Kwaśniewskim, by mu doradzał w roli prezydenta, Nie słuchał tych co go wybrali. Jak silne są zobowiązania ,,magdalenkowe” tylko ta grupa zdrajców Polski raczy wiedzieć. Tak jak dziś PiS, propagandowo ,,zwalcza” ,,okrągły stół” i ustalenia z Magdalenki, zapominając, że to ich wodzowie też tworzyli tą niechlubną historię,  odgrywając w niej kluczowe role.

Zygmunt Wrzodak

KOMENTARZE

  • Protokoły z Magdalenki
    Czy mógłby Pan upublicznić te protokoły z Magdalenki , które ma Pan w posiadaniu?
  • Posluchaj Wrzodak
    To wlasnie Kaczynski juz w latach 90ych glosno mowil ze nalezy odejsc od ustalen okraglostolowych.I wlasnie dlatego zamordowano prezydenta a sepy dokanczaja dziela zniszczenia.Dziwnym trafem tak jakos zgodnie jezdzicie po kaczorach razem z komuchami.Z Hitlerem tez negocjowano aby jak najmniej ludzi zginelo ale jak upadl faszyzm to skrupulatnie ich rozliczono.Z terrorystami tez sie negocjuje ale pozniej sie ich osadza i wiesza.Tak ze przestan pieprzyc jak maly Kazio tylko wez sie za wlasne rachunki i powiedz nam jak to promowales Giertycha i kto ci go kazal promowac.To wlasnie tacy jak Ty przyczynili sie do tego ze komunizm nie upadl i ma sie dobrze.Doskonale wiedziales co robil w stanie wojennym i kim byl ojciec Giertycha.Dobrze zescie sie zakamuflowali i dla zmylenia ludzi jestescie wstanie kazdego bezsensownie wyzywac od zydow bo wiecie ze znajdziecie poklask.I TAK KRECICIE TYMI LUDZMI PRZEZ DZIESIATKI LAT A NAM TYLKO EMIGRACJA POZOSTALA.Ale zapewniam cie ze przyjdzie dzien ze zaplacicie za to.

    Kogo teraz bedziesz nam promowal?Zawisze z Winnickim?A moze esbecja ma juz lepszych kandydatow
  • @widziane z USA 01:47:38
    ty z usa!..., nie przesadzasz ty trochę? Kto jest obłowiony na naszym Majatku Narodowym? Pan Wrzodak?... więc szukaj winnych tam właśnie.
    PISy juz byli u władzy i co zrobili dla tego wybiedzonego Narodu. Kaczyńscy także chwalili się załatwieniem miejsc pracy... za granicą. Mieli swoje pięc minut i nie powiedzieli ludziom prawdy, nie znieśli szykanów Balcerowicza, nie zmiejszyli tego okupacyjnego ciężaru administracyjnego-fiskalnego (byc może robili jakieś działania kosmetyczne) itd, itd.. Więc nie gadaj, bo to PO i PIS to jest stary knif typu Demokraci i Republikanie czy w biznesie Coca Cola i Pepsi Cola. Obojetnie kto jest u góry a pieniądze i tak idą w to samo miejsce. Więc nie byc taki mądry w tym usa, bo tam macie to samo.
  • obrazy warte 1000-ąca słów
    rewolucja była fikcją a przejęcie władzy nastąpiło w uzgodnieniu z komunistami i przy założeniu nie wchodzenia im w interes

    http://unsinn.blox.pl/resource/magdalenka_zmowa_antynarodowa_zdrada.jpg

    http://hej-kto-polak.pl/wp/wp-content/uploads/2010/12/magdalenka.jpg

    http://ma.blox.pl/resource/zdrajcy.jpg


    Tragedia, która spadła na Polskę w 1989 roku w postaci “okrągłego stołu”, wolnych wyborów i rządu Mazowieckiego nie została jeszcze przez większość Narodu zrozumiana. Wszyscy się cieszyli, że komuna upadła. Polacy nie zdawali sobie sprawy z komedii w którą zostali uwikłani w sposób z góry zaplanowany.

    http://www.polishnews.com/art_pics/KaczynskiMagdalenka.jpg

    http://sowaleaks.blox.pl/resource/4_400x400.jpg

    http://kulturalny.blox.pl/resource/mazowiecki_kiszczak_magdalenka_400x400.jpg

    http://sowamagazyn.files.wordpress.com/2011/06/walesa-jaruzelski-magdalenka.jpg
  • @widziane z USA 01:47:38
    Nie bronie Wrzodaka ,sam też mieszkam w USA ale niech mi nikt nie próbuje wmawiać że Kaczyński nie wiedział co się przy okrągłym stole podpisuje.Podpisywał bo chciał być przy korycie albo albo doszedł do wniosku że jak bandytów nie można pokonać to warto się do nich przyłączyć.N a jedno wychodzi..Nie ma znaczenia kto rządzi a kto jest w opozycji często zabierasz głos w sprawach Polski ale wygląda na to że rzadko bywasz w Polsce i twoja wiedza pochodzi z polskiej TV albo z Nowego dziennika.Poza tym jesteś anonimowy więc wybacz dla mnie jesteś mało wiarygodny.napisz do mnie na maila to porozmawiamy ,może uda ci się mnie przekonać ale nie sądzę bo często bywam w Polsce i moja wiedza pochodzi ze źródeł.Napisz więc do mnie jeśli twoje intencje w stosunku do Polski sąuczciwe.Pozdrawiam cię z Nowego Yorku Stefan Dembowski stowarzyszeniedemokracjausa@yahoo.com
  • amadeusz200629.01.2013 09:45:21
    Czlowieku !WIEDZIEC a miec wplyw na to co ustalali przy okraglym stole to dwie rozne rzeczy.Za to co glosili Kaczynscy to zamordowali prezydenta i cala delegacje.

    Pewnie ze mozesz dalej poszukiwac przywodcy i dalej bladzic po omacku majac nadzieje ze Wrzodak ci jakiegos znowu jegomoscia wylansuje jako narodowosciaowca a poki co to polacy na potege emigruja.Czekaj az sie zupelnie wyludni nasz kraj a z pozostalosciami pojada jak z podartymi kalesonami.Ile lat mozna byc glupim i naiwnym.Poki co minelo 20lat i dalej jestesmy z reka w gownie umoczeni po same pachy.A jak do tej pory to tylko Kaczynscy glosili odejscie od ustalen okraglostolowych.Czekaj baranie az Wrzodak na bialym koniu wjedzie do Warszawy.

    Jak sytuacja w kraju jest zagmatwana to nich ci tylko da do myslenia fakt jak Giertych byl dobrze zakamuflowany.A takich kwiatkow masz setkiNiech ci da do myslenia wypowiedz Giertycha ktory na pytanie dlaczego przystapil do koallicji z PiSem odpowiedzial z rozbrajajaca szczeroscia.BO MIALEM BUNT NA POKLADZIE!!!!!!!Czyli wiedzial dokladnie co robic aby prawica nigdy do wladzy sie nie dostala.A przecirz glosili prawie te same hasla.TO KIEDY PRAWICA CHCE DOJSC DO WLADZY??czy jest taka mozliwosc?Sluchaj dalej Wrzodaka i patrz jak dzici Polskie emigruja w poszukiwaniu chleba
  • @Jan Paweł 09:32:21
    Tak, Kaczyńscy mieli swoje pięć minut i zostali koncertowo wykończeni przez swoich o wiele silniejszych przeciwników. Jak Pan myśli dlaczego Tusk jedzie już drugą kadencję? Czy to tylko zasługa świetnego PR?Pójdzie dobrze, będzie miał następną.
    Rząd Kaczyńskiego NIGDY nie wprowadziłby swoich rozwiązań w żadnej kwestii, czy to gospodarczej, czy edukacyjnej, czy jakiejkolwiek innej z jednego powodu: OPORU legionów urzędników. To oni mają obowiązek wprowadzać nowe prawo, ALE... "rząd się zmieni, prawo się zmieni"... Mam trochę kontaktu z urzędnikami i różnych ciekawych kwiatków się człowiek dowie. Choćby takich jak... przeczekanie.
    Rząd który idzie na wojnę z:
    - mediami,
    - urzędnikami,
    - służbami specjalnymi...musi upaść. Nie ma innej opcji. Zbyt wiele interesów jest naruszonych by taki rząd pozostawić BEZKARNYM.
    Za skarby świata nie chciałbym w Polsce być szefem rządu. Choćby mi płacili w milionach. Papierkiem Polski nie zmienię, za to będę miał w cholerę wrogów, którzy w najlepszym razie będą sabotować moje pomysły na uzdrowienie kraju... przy entuzjastycznym poklasku społeczeństwa.
  • amadeusz200629.01.2013 09:45:21
    jeszcze jedno - skoro jestes na emigraji to powinienes wiedzic co kiedy Wrzodak mi odpowiedzial na moj komentarz.Moze i byl ostry komentarz ale ten twoj przywodca odpowiedzial mi ze nie mam prawa sie wypowiadac na tematy Polskie bo wyjechalem i jestem niewolnikiem w USA.To byl ponoc przywodca zwiazkowy ktory tak bardzo ubolewa nad dola naszych rodakow
  • @Skanderbeg 10:56:48
    Bardzo zasadnie wskazał Pan na fakty. Dziękuję i popieram.
  • Jak zwykle łżecie, Zygmuncie Wrzodak a wraz z tobą kagiebowskie gnidy, jak Skanderbeg!
    "Pseudo-opozycja w Polsce na czele z Michnikiem, Kuroniem, Geremkiem i Wałęsą, Kaczyńskim przygotowali miękkie lądowanie dla komunistów zamiast ich rozliczenia."

    "Poza tym Kaczyńscy udowodnili, że są zdrajcami."

    ---> Ale czego innego można oczekiwać od kremlowskich piesków ...
  • @Skanderbeg 10:56:48
    Ech... szkoda słów na zapominalskich.
    Jak Pan głosował w VI 2003? TAK/NIE dla UE?
    77% głosujących zdecydowało, że Polska ma być w UE z wszystkimi tego konsekwencjami (Lizbona, euro itp.).
    Traktat akcesyjny może być wypowiedziany tylko przez referendum. Na to żadne polityk nie pójdzie, a jakby nawet to je przegra przez sprytny zapis o 51% frekwencji.
    Polacy olewają się instytucję referendum. Nie potrafią się nawet na tyle zmobilizować by odwołać wójta gminy.
    Niedawno próbowano referendalnie odwołać burmistrza Zakopanego. Frekwencja była poniżej krytyki.
  • @Eugeniusz Sendecki 11:32:12
    Pan już zupełnie odleciał. A tak lubiłem czytać pańskie posty.
  • @1normalnyczlowiek 11:43:21
    udowodnij że pan Wrzodak łże. zamiast wypisywać inwektywy obalaj tezy zawarte w tekście. jeżeli masz coś na obronę kaczyńskich i znasz role jaką pełnili podczas rozmów w Magdalence to przedstaw. wyjaw dowody a nie jakieś tam swoje domysły.
  • @kserkses 12:24:11
    "udowodnij że pan Wrzodak łże. zamiast wypisywać inwektywy obalaj tezy zawarte w tekście."

    ---> O jakich tezach mówisz. Zygmunt Wrzodak BEZPODSTAWNIE opluwa Kaczyńskich a Ty wymagasz ode mnie, bym udowodnił, że on nie ma argumentów a i tak rzuca oszczerstwa? Pokaż mi najpierw JAKIEKOLWIEK argumenty Z. Wrzodaka - poza zaklinaniem rzeczywistości - a wtedy możemy zacząć dyskusję merytoryczną.
    Zrozum, że tezy nie obala się za pomocą innej tezy, ale obala się czyjeś argumenty UŻYTE do poparcia tamtej tezy za pomocą swoich kontrargumentów. Jak nie ma tamych argumentów, to i nie ma czego obalać - wystarczy stwierdzenie oczywistego faktu ... jak w tym przypadku:
    Zygmunt Wrzodak kłamie i nie ma żadnych dowodów na poparcie swoich tez!
    Proste? :)
  • @1normalnyczlowiek 12:54:36
    Ty chamie pisuarowski, nawet na krówkę mówisz świnia, nie rozróżniasz prawdy od kłamstwa, nie odróżniasz rzeczywistości, albo masz takie pisuarowskie zadanie opluwać jadem Bermana wszystko co wiąże się z koncesjonowaną opozycją w rodzaju Kaczyńscy - Macierewicze. Podajesz, że kłamię, więc opowiedz na n/z pytania:
    - czy w obradach ,,okrągłego stołu" brali udział Kaczyńscy???
    - czy w zmowie magdalenkowej brał udział L. Kaczyński???
    - czy czytałeś protokoły z posiedzenia w Magdalence??? (ja czytałem, są w formie książki i przywiozłem je z USA)
    - czy udział w zmowie ,,magdalenkowej" oprócz Kczyńskiego brał udział Kiszczak i Sekuła, czy ich poznajesz???
    - czy podczas zmowy mag... pili wódę wszyscy razem tzw. opozycja z władzą komunistyczną???
    - czy uczestnicy obrad z mag... upomnieli się o osoby internowane i więzione oraz osoby zamordowane???
    - czy przedstawiciele tzw. opozycji S upomnieli się o odszkodowania dla pomordowanych górników i innych???
    - czy w ogóle powinno się siadać do stołu i pić wódę z Kiszczakiem - mordercą???
    - czy tzw. przedstawiciele opozycji wyrazili zgodę na PONOWNĄ rejestrację S czy przywrócenia S z roku 80???
    - kto desygnował taki skład osób z strony tzw. opozycji na obrady OS i do Magd....??? Robotnicy!!! czy może sama władza wyselekcjonowała sobie swoich przedstawicieli???
    - czy tzw. opozycja S upomniała się o Polaków, którzy zostali wyrzuceni z kraju???
    Proszę o konkretne odpowiedzi na te proste pytania, tylko nie pluć jadem Michnika.
  • Serdeczne dzieki panie Zygmuncie.
    Ciesze sie, ze zada Pan ujawnienia protokolow "przekletego stolu". Ja tez jestem za wszelka jawnoscia. Te zapisy pokazalyby, co naprawde ustalono miedzy komunistami i ich platnymi kapusiami. My Polacy malo znamy nasza polska historie - dlatego tak latwo mozna urabiac mozdzki niedouczonym polaczkom. Dziekuje tez Panu, ze dopomina sie Pan prawdy, ktorej my, Polacy mamy coraz mniej.
    Z drugiej strony, ten "widziany z USA", a moze z USraela, to jakby mu bylo zal ze nie pil wodeczki z kiszczakiem i walesa. Zawisza z Winnickim jeszcze nie rozpoczeli dzialan - a temu fecetowi juz, a priori, sie oni nie podobaja. Skad my to znamy - smierdzi SBecja.
    I trzecia strona - ja tez, tak jak Pan, niggd bym sie nie spodziewal, ze w Giertychu siedzi taka zdradziecka kanalia.
    Pozdrawiam
  • @Wrzodak Z. - I po co pan się ośmiesza jeszcze bardziej?
    Nie po to przed chwilą tłumaczyłem kserksesowi, czym się różni stawianie poważnych tez od zwykłego plucia, a pan i tak brnie w te same klimaty.
    Już sama ilość użytych znaków zapytania dowodzi, że nie udało się panu znaleźć choćby jednego argumentu na poparcie swoich tez.
    Oczywiście: Pytać każdy może!
    Ale dopóki się nie zna odpowiedzi na stawiane pytania, to NIE WYCIĄGA się wniosków (z samych pytań!)!
    A pan. Nie zna odpowiedzi a usiłuje stawiać jakieś tezy.

    Co do samych pytań, to praktycznie na wszystkie - oprócz jednego - mógłbym wyczerpująco odpowiedzieć ... ale tu nie czas i miejsce na pisanie pracy doktorskiej.
    Za to na to jedno, na które ja nie mogę odpowiedzieć pozytywnie, pan może to zrobić i to w kilku zdaniach, które rozwiałyby wszelkie wątpliwości. Skoro jednak jeszcze dotąd pan tego nie zrobił, to świadczyć może jedynie o miałkości materiałów, którymi pan dysponuje.

    Tak więc proszę, oprócz odpowiedzi, że pan czytał:
    - czy czytałeś protokoły z posiedzenia w Magdalence??? (ja czytałem, są w formie książki i przywiozłem je z USA)

    należy dodać: Co tam pan wyczytał?
    Mi osobiście wystarczą dosłownie dwa celne zdania, dwa trafne cytaty ...
    A tu zima ... :)
  • @1normalnyczlowiek 11:43:21
    Czy tej prawdzie też zaprzeczysz???
    Jarosław Kaczyński: "Stworzenie wspólnej armii przez Unię Europejską dałoby Brukseli status supermocarstwa porównywalnego z Waszyngtonem"
    14 grudnia 2011 | Publicystyka

    Od Redakcji: Jarosław Kaczyński prezentuje się dziś jako czołowy eurosceptyk i obrońca suwerenności. Jeden z naszych Czytelników przysiadł przy komputerze i wybrał prounijne wypowiedzi Prezesa PiS. Czy na ich tle można dziś eurosceptycyzm PiS traktować poważnie?
    1/ Stworzenie wspólnej armii przez Unię Europejską dałoby Brukseli status supermocarstwa porównywalnego z Waszyngtonem - powiedział podczas Forum Ekonomicznego w Krynicy Jarosław Kaczyński, prezes PiS.
    - Chcę, by Europa była supermocarstwem - powiedział polityk. - Jestem eurorealistą i popieram silną Europę, zwłaszcza w aspekcie polityczno-militarnym - dodał.
    http://lubczasopismo.salon24.pl/rodzynkizzakalca/post/341813,kaczynski-jest-antynarodowcem
    2/ "Do wzięcia udziału w referendum i głosowania za przystąpieniem do Unii Europejskiej zachęcał w poniedziałek w Krakowie członków Prawa i Sprawiedliwości szef partii Jarosław Kaczyński.
    „Zwracamy się do elektoratu konserwatywnego. W tym elektoracie jest wiele niepokojów, bywa nawet wyraźny sprzeciw. Właśnie tych ludzi chcemy przekonać” - powiedział Jarosław Kaczyński w poniedziałek na konferencji prasowej.
    „Konserwatywny wyborca musi sobie uświadomić, że Polska ma wybór między byciem w Europie a byciem poza Europą, czyli pozostawaniem w sferze wpływów rosyjskich” - powiedział lider PiS.
    „Konserwatysta musi być aktywny i wiedzieć, że Unia to szansa i zadanie i, że nie opłaca się być na zewnątrz, choć trzeba niejedną bitwę tam stoczyć” - dodał Jarosław Kaczyński."
    http://www.pis.org.pl/article.php?id=2752
    3/ Jeżeli będzie „nie” frekwencyjne i nie będzie to „nie” frekwencyjne typu trzydzieści procent frekwencji czy trzydzieści pięć - kiedy będzie zupełnie oczywiste, że większość społeczeństwo nie chce po prostu Polski w Unii - to wtedy będziemy decydować pozytywnie. Jesteśmy zdecydowanie za wejściem do Unii. Uważamy, że to jest polska szansa, trudna szansa, szansa, którą można zmarnować - w szczególności wtedy, jeżeli będą złe rządy, jak to już mówię od lat"
    http://www.pis.org.pl/article.php?id=2810&st;=1
    4/ "Kiedy PiS rozpocznie kampanię przed referendum akcesyjnym i jeśli rozpocznie to pod jakim hasłem będzie się ona toczyła?
    J.K.: „Silna Polska w Europie”. Zaczniemy ją niedługo po Świętach. To będzie kampania na miarę naszych możliwości, które nie są takie jak możliwości rządu, czy jak możliwości SLD, ale to będzie kampania energiczna i skierowana przede wszystkim do tych grup, które mogą być przekonane przez nas. Do grup elektoratu prawicowego, który się jeszcze waha. Mamy nadzieję, że uda nam się dużą grupę przekonać."
    http://www.pis.org.pl/article.php?id=2814&st;=1
    5/ "Pod hasłem „Silna Polska w Europie” Prawo i Sprawiedliwość rozpoczęło w niedzielę w Warszawie kampanię przedreferendalną.
    „Chcemy, żeby naród decydował o wejściu Polski do Unii Europejskiej, dlatego, że chcemy silnej Polski” - powiedział podczas inauguracji prezes PiS, Jarosław Kaczyński.
    Lider PiS podkreślał, że wejście Polski do Unii umożliwi jej wpływ na gospodarkę europejską i politykę międzynarodową."
    http://www.pis.org.pl/article.php?id=2803
    6/ "Nadszedł czas działania. Ten czas to 7-8 czerwca 2003 r., czyli dni referendum unijnego. W tych dniach rozstrzygnie się, czy będziesz żył w Europie XXI wieku, czy postpeerelowskim matriksie.
    System obawia się tej daty. Członkostwo Polski w Unii wymusi rozwój kraju, spowoduje tańszy dostęp do infostrad i różnego rodzaju usług. W nowej zinformatyzowanej Europie, to Ty będziesz kształtować rzeczywistość, a nie agenci spróchniałego systemu.
    Twoje TAK to początek ich końca. Tego dnia zaatakuj i powiedz TAK."
    http://www.pis.org.pl/doc.php?d=inicjatywy&id;=10
    Zebrał Stanisław Ziemnicki
  • @1normalnyczlowiek 12:54:36
    Czy to temu też zaprzeczasz???
    Braci Kaczyńskich marny los – znany był już 20 lat temu
    26 Wrzesień 2011 sowa (…) bracia Kaczyńscy również mamili ludzi obietnicami zwalczania korupcji. Gromiąc uwłaszczanie się na majątku skarbu państwa bracia bliźniacy patronowali powołaniu osławionej spółki „Telegraf”.

    Lech Kaczyński był członkiem Rady Nadzorczej „Telegrafu” od września 1990 roku do lutego 1991. W czasie gdy w niej zasiadał, kapitał spółki wzrósł ponad osiemdziesięciokrotnie, do kwoty blisko 2 milionów dolarów. Pieniądze te pochodziły od firm należących do skarbu państwa. Państwowy wówczas Bank Przemysłowo – Handlowy wspomógł spółkę „Telegraf” 11 miliardami starych złotych, natomiast państwowy Budimex wykupił w spółce udziały za okrągłą sumkę 9 miliardów złotych. „Telegraf” wziął jeszcze 15 miliardów kredytu z państwowego wówczas Kredyt Banku (12.04.1991 r.), zaś z Banku Rozwoju Energetyki 18 miliardów złotych. Bracia Kaczyńscy w zamian za forsę, jaka przepłynęła z tych „nomenklaturowych”, państwowych firm, zapewniali ich „komuszym” prezesom polityczną osłonę.
    Kaczyńscy nie mieli również nic przeciwko temu, aby „Telegraf” zasilały pieniądze pochodzące od biznesmenów podejrzewanych o korupcję. W artykule pt. „Modliszki z PC”, opublikowanym we „Wprost” (nr 22 / 92) Krystyna Naszkowska – powołując się na Bagsika i Gąsiorowskiego – podała, że działacze partii Kaczyńskich wzięli od właścicieli Art – B 57 miliardów złotych. [starych - dop. red.]
    W latach 1990 – 1991 Kaczyńscy dobrali się do majątku skarbu państwa nie tylko poprzez „Telegraf”. Założona przez nich Fundacja Prasowa „S” przejęła min. od Donalda Tuska (czł. Komisji likwidującej RSW) bez przetargu „Express Wieczorny” i po dwóch latach odsprzedała gazetę z godziwym zyskiem. 13 maja 1991 roku zapłaciła za „Express Wieczorny” ok. 16 miliardów złotych. 13 lipca 1993 roku sprzedała gazetę za 26 miliardów złotych, plus 9,1 miliarda, które kupujący wpłacił na poczet zwrotu pożyczki zaciągniętej przez Jarosława Kaczyńskiego w 1991 roku. Fundacja Kaczyńskich mogła sobie pozwolić na kupno gazety i dwóch drukarni m.in. dlatego, że dostała od państwowego wówczas Banku Przemysłowo – Handlowego 1,2 miliarda złotych (starych). Bank zapłacił jeszcze ich fundacji 39,4 miliarda skapitalizowanego czynszu (z góry za 13 lat dzierżawy) za wynajem budynku należącego do skarbu państwa.
    Warto pamiętać, że w myśl kuriozalnych zapisów statutu Fundacji Prasowej „S”, jej członkowie założyciele uzyskali dożywotnie prawo zawiadywania zgromadzonym majątkiem Fundacji, i to prawo dziedziczą także ich spadkobiercy!
    Szczodrość państwowego banku na rzecz Fundacji Prasowej „S” i „Telegrafu” nie była, rzecz jasna, całkiem bezinteresowna. W rewanżu związany z Kaczyńskimi przywałęsowski minister Siwek osobiście naciskał na ówczesnego prezesa NBP Grzegorza Wójtowlcza, aby Bank Przemysłowo – Handlowy został sprywatyzowany w pierwszej kolejności.
    To nie kto inny, tylko właśnie bracia Jarosław i Lech Kaczyńscy walnie przyczynili się do rozplenienia w Najjaśniejszej Pomrocznej poplecznictwa, klientelizmu i protekcjonizmu. Dzisiaj jakby nigdy nic powołują Komitety Społeczne „Prawo i Sprawiedliwość”.
    Jarostaw Kaczyński w przypływie szczerości zwierzył się swego czasu Teresie Torańskiej (w wywiadzie opublikowanym w książce pt. „My”), że wchodząc do wielkiej polityki nie miał nawet porządnego garnituru. Pertraktując w sprawie powołania solidarnościowego rządu, pocił się w marynarce odziedziczonej po zmarłym wujku. Ale jego droga z „nędzy do pieniędzy” nie była długa. Już w 1992 roku będąc tylko posłem jeździł (oczywiście z kierowcą, bo sam nie ma prawa jazdy) najpierw Oplem należącym formalnie do Fundacji Prasowej „S”, a nieco później elegancką limuzyną Volvo.
    Lech Kaczyński nie musiał brać auta od Fundacji, gdyż jako prezes NIK woził tytek w państwowej Hondzie lub Lancii w zależności od nastroju. Szefując NIK – owi Lech Kaczyński zwiększył zatrudnienie w Izbie o ok. 20 proc. Do pracy w NIK przyjmował głównie „swoich”, prowadząc jednocześnie bezpardonową wojnę z miejscową „Solidarnością”. Teraz Lech Kaczyński bardzo sprytnie przekształcił kierowany przez siebie resort sprawiedliwości w wydział ds. propagandy wyborczej. (…)
    15 marca 2001 roku na procesie FOZZ zeznawał w charakterze świadka Grzegorz Wójtowicz, członek Rady Polityki Pieniężnej. W szczegółowej relacji z procesu „Rzepa” pominęła milczeniem ważny wątek z zeznań byłego szefa NBP. Wójtowicz ujawnił, że w 1991 roku Wojciech Włodarczyk i Adam Glapiński, politycy Porozumienia Centrum ściśle związani z braćmi Kaczyńskimi, naciskali na powołanie Grzegorza Ż., głównego podejrzanego w aferze FOZZ, na wiceprezesa Narodowego Banku Polskiego. Miało to miejsce już po odwołaniu Grzegorza Ż. z funkcji dyrektora FOZZ. Ten passus z zeznań świadka Grzegorza Wójtowicza zasługiwał niewątpliwie na przytoczenie, gdyż pośrednio uwiarygodniał przynajmniej niektóre informacje zawarte w głośnej ostatnio książce Jakuba Kopcia i Cliffa Pineiro pt. „Po drugiej stronie lustracji”. Pineiro, niegdyś blisko zakolegowany z politykami PC, uparcie twierdzi, że przekazał Kaczyńskim co najmniej kilkaset tysięcy dolarów wyprowadzonych przez Grzegorza Ż. z FOZZ. Lech Kaczyński idzie w zaparte i publicznie zapewnia, że zarówno on, jak i jego brat bliźniak nie mieli nic wspólnego z przekrętami w FOZZ. (…)
    Lech Kaczyński jako prokurator generalny dokonał świadomie i z premedytacją szeregu formalnych uchybień, co wykluczyło możliwość ekstradycji Meira Bara (mózg operacji Art.,B) do Polski.
    7 października b. wspólnik Art – B Meir Bar oświadczył m.in., że firma Art – B w czasie działalności w Polsce finansowała „partię polityczną Porozumienie Centrum założoną przez braci Jarosława i Leszka Kaczyńskiego, którzy byli przywódcami”. Pieniądze miały pochodzić „z operacji finansowej „Oscylator”. Mei Bar oświadczył m.in., że „w czerwcu 1991 roku na żądanie braci Kaczyńskich środki z „Oscylatora” w wysokości 17 mld zł (ówcześnie wartość 1,7 mln USD) zostały przekazane bezpośrednio Maciejowi Zalewskiemu w gotówce na zakup akcji spółki „Telegraf” przez Art – B”.
    Oscylator był mechanizmem ekonomicznym opracowanym i wykorzystanym w 1989 r. przez Bogusława Bagsika i Andrzeja Gąsiorowskiego z Art – B. Korzystając z hiperinflacji i niedrożnej informacji międzybankowej wielokrotnie pobierano oprocentowanie od tego samego kapitału.
    Oscylator polegał na lokowaniu pieniędzy w bankach, a następnie pobierania czeków na ulokowane kwoty i w realizowaniu tych czeków w innym banku, gdzie zakładana była kolejna lokata, pobierany kolejny czek gwarantowany itd. W warunkach hiperinflacji i jednoczesnej niedrożności systemu przepływu informacji międzybankowej (dokumenty przesyłane były zazwyczaj pocztą lub kurierem) informacja o tym, że czek został zrealizowany w innym banku docierała nierzadko po kilku dniach lub po tygodniu, a do tego czasu lokata stworzona z tych samych pieniędzy była oprocentowana w kilku bankach równocześnie.
    Jeden z wspólników Art – B, Meir Bar, na podstawie polskiego listu gończego trafił do aresztu ekstradycyjnego w Niemczech, w czasie kiedy ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym był Lech Kaczyński. Do ekstradycji nie doszło, bo „Lech Kaczyński zdawał sobie doskonale sprawę, że mój pobyt w polskim więzieniu oraz moje zeznania w trakcie procesu w polskim sądzie mogą raz na zawsze skompromitować publicznie braci Kaczyńskich” i to jest jeden z najważniejszych wątków wielu afer u boku Kaczyńskich. Sowa Frankfurt
    PS. Zawsze twierdziłem, że gdyby w naszym kraju zacząć rozliczać aferzystów z lat 88-20012 to jeden z pierwszych do pierdla trafić powinien Kaczyński.
    zw
  • Panie Zygmuncie! Prosze nie uciekać od głównego tematu! Załatwmy najpierw jeden problem.
    "Czy tej prawdzie też zaprzeczysz???
    Jarosław Kaczyński: "Stworzenie wspólnej armii przez Unię Europejską dałoby Brukseli status supermocarstwa porównywalnego z Waszyngtonem"
    14 grudnia 2011 | Publicystyka"

    ---> Oczywiście znam także okoliczności w jakich padły te słowa ... I choćby dlatego zupełnie inaczej je interpretuję.
    Podobna sytuacja była, gdy Radosław Sikorski, jak zwykły zdrajca i pachołek obcych państw, złożył swoją deklarację zdrady wobec Polski i posłuszeństwa wobec Niemiec i znaleźli się tacy, którzy usiłowali wmówić, że Lech Kaczyński, też w Niemczech, wypowiadał się w podobnym duchu.

    Ale - jak powiedziałem na początku - ja nie o tym chciałem ...
    Tytuł pańskiego artykułu to "Rocznica Magdalenki" i w nim - według mnie - postawił pan kłamliwe, oszczercze tezy. Dlatego proszę NAJPIERW wykazać, że zachował pan choćby minimum rzetelności i przyzwoitości w tym temacie. Zaklinanie rzeczywistości i powtarzanie kłamstw tu nie pomoże.
    Później ewentualnie, można zająć się kolejnymi wydarzeniami.
  • @B.Leks 13:38:47
    Najwięcej zarzutów do "magdalenki" mają politycy odstawieni przez wyborców od parlamentarnego żłobka. W końcu to eksposłowie nie tak dawno zażądali od sejmu wypłaty zapomóg, bo oni biedacy nie mają z czego żyć, a tak się trudzili dla kraju, że aż wyborcy pokazali im czerwoną kartkę.

    Obrady okrągłostołowe były jedynym wyjściem, jakie zaproponowali komuniści ówczesnej opozycji. Podział władzy miał być kontrolowany przez PZPR. Komuniści nie byli głupcami i dobrze wiedzieli, że oddanie władzy bez kwitów, to samobójstwo.

    Polacy mieli dość czasu by stworzyć swój własny oddolny ruch i przekształcić go w partię polityczną. Nie stało się tak z różnych przyczyn. Główną winą obarczam nadmierne ambicje liderów tudzież spory o kwestie drugo- lub trzeciorzędne.

    Obecnie Polskę zmienić może pokolenie '80 - '90 nie obciążone garbem komuny oraz nie uwikłane w spory obecnych 50-70 latków.
  • @Wrzodak Z. 13:54:45
    "Lech Kaczyński był członkiem Rady Nadzorczej „Telegrafu” od września 1990 roku do lutego 1991."

    ---> Czyżby w Magdalence zarejestrowano spółkę "Telegraf"?
    Jeśli nie, to może wróćmy do tego, co się działo w Magdalence, bo ja tu twierdzę, że pan kłamie na temat tego co się działo w Magdalence a nie "gdzieś tam gdzieś tam" później.
  • @sceptyczny
    "Obecnie Polskę zmienić może pokolenie '80 - '90 nie obciążone garbem komuny oraz nie uwikłane w spory obecnych 50-70 latków."

    ---> W pewnym sensie masz racje, że to młodzi mogą wprowadzić istotne zmiany ... Ale nie jest to takie proste i oczywiste.
    Niestety jest problem z tymi, których ja nazywam esbeckimi złogami, jak i z ich bolszewickimi pomiotami. Bo i popatrz. Nie dość, że na obecne życie polityczne, gospodarcze ... mają jeszcze wpływ stare komuchy zagnieżdżone choćby obecnie w Pałacu Prezydenckim, ale nie tylko tam, to już i ich dzieci skutecznie obstawiły media i inne obszary, w których prowadzą antypolską działalność, propagandę ... Ta neokomuna nie odda łatwo wpływów na rzecz normalnych Polaków!
  • Panie Zygmuncie! Pisze Pan PRAWDĘ.
    Niepotrzebnie kanapowi PIS-owcy obszczekują Pana. Kaczyńscy okazali się tanimi kurewkami (patrz posiedzenie sejmu 1 kwietnia 2008).
    Tragedią jest co innego - zażydzony Kościół katolicki. Polacy bezkrytycznie popierali Bolków i Lolków za przykładem hierarchów Kościoła, którym po staremu wierzyli i ufali. Tymczasem żydki w sutannach wydymali Polaków bez mydełka i trwa to nadal. Nawet papież o słusznym pochodzeniu wymięka.
  • @1normalnyczlowiek 14:08:43
    W Magdusi, jak pisze St. Michalkiewicz ustalono naczelną zasadę III RP "My nie ruszamy waszych, wy nie ruszacie naszych". Ta zasada faktycznie się sprawdza. Ani Kiszczak ani Jaruzelski tudzież ich pomagierzy nie ponieśli żadnej odpowiedzialności za swoje czyny. I już nie poniosą.

    Czym była opozycja w 1989 r.? Spacyfikowana, naszpikowana agenturą?
    Społeczeństwo nie miało i nie chciało mieć reprezentanta. Ludzie chcieli tylko jednego: żyć normalnie, bogacić się, zakładać firmy, kształcić dzieci etc. Politykę mieli gdzieś. Niech się INNI nią zajmują.
  • Rusticulus! Twoja matka była bardzo tanią qrewką! Wszak z Mongołem ciebie spłodziła!
    "Kaczyńscy okazali się tanimi kurewkami (patrz posiedzenie sejmu 1 kwietnia 2008)."

    ---> I co, na zdrowie nie wyszły przeciągi pod lasem?
  • @1normalnyczlowiek 12:54:36
    masz szanse obronić kaczyńskich . wrzodak zadał panu kilka pytań we wpisie z 13:27:44. słucham wiec odpowiedzi. bo jak do tej pory do zdjęć które wkleiłem wczesniej to pan wrzodak ma argumenty na poparcie swojej tezy a nie ty. ty jedynie rzucasz hasła o oczernianiu jedynie słusznej opozycji.
  • @Rusticulus 14:49:00
    Czy musi Pan używać obelżywych słów? Można też inaczej pisać. Niekoniecznie z takimi emocjami.
  • @1normalnyczlowiek 15:24:27
    Tak, zgadzam się, łatwo wpływów nie oddadzą. Zatem jeszcze długa droga przed nami. Wierzę jednak w młode pokolenie, że wysadzi starych pryków z parlamentarnych i medialnych stołków.

    Abstrahując od meritum, Polacy powinni uczyć się od Żydów, jak zakładać i realizować sprawy długoterminowe. Żydzi potrafią czekać pokoleniami. Są cierpliwi. Chciałbym by Polacy przestali być w gorącej wodzie kąpani i zabrali się za taką właśnie pracę bez oczekiwania na natychmiastowe efekty.
  • @sceptyczny
    "Społeczeństwo nie miało i nie chciało mieć reprezentanta. Ludzie chcieli tylko jednego: żyć normalnie, bogacić się, zakładać firmy, kształcić dzieci etc. Politykę mieli gdzieś. Niech się INNI nią zajmują."

    ---> Nie do końca było, tak jak mówisz.
    Tzw. społeczeństwu w pale się nie mieściło, że taki ktoś jak Wałęsa czy Mazowiecki może okazać się aż tak zakłamanym bolszewickim oszustem, prymitywnym karierowiczem i tchórzem.
    Ludzie chcieli robić normalne biznesy, kariery, ale niestety dość późno się spostrzegli, że nadal są równi i równiejsi, że komuchy, esbecy, kapusie zaklepali sobie przywileje ... - i że to właśnie jest polityka!
  • @kserkses 15:26:47
    "... to pan wrzodak ma argumenty na poparcie swojej tezy a nie ty"

    ---> Kiedy nauczysz się czytać ze zrozumieniem? Wyczerpująco, wręcz łopatologicznie, wytłumaczyłem wam obu, na czym polega popieranie własnej tezy argumentami - by nie pozostała jedynie zaklinaniem rzeczywistości.
    Skoro twierdzisz, że ma on argumenty, to je PO PROSTU przedstaw a nie zadawaj (razem z nim) pytań.
    Ale nie dziwię się, że macie z tym problemy - wszak kłamstwo nie jest łatwo podeprzeć faktami.

    PS. Przypominam, byśmy najpierw rozmawiali o Magdalence - nie o latach 90-tych!
  • @sceptyczny
    "Chciałbym by Polacy przestali być w gorącej wodzie kąpani i zabrali się za taką właśnie pracę bez oczekiwania na natychmiastowe efekty."

    ---> To zależy w jakich dziedzinach. Niektóre sprawy toczą się tak szybko, że później będą trudne do odwrócenia. Weź choćby sprawy wykupu ziemi, firm ..., fałszowania praw własności ... później nie do odtworzenia.
  • @1normalnyczlowiek 15:45:49
    bla bla bla., jak zwykle. czekam na odpowiedzi na zadane pytania. cytuje tylko te dotyczące magdalenki

    - czy w obradach ,,okrągłego stołu" brali udział Kaczyńscy???
    - czy w zmowie magdalenkowej brał udział L. Kaczyński???
    - czy udział w zmowie ,,magdalenkowej" oprócz Kczyńskiego brał udział Kiszczak i Sekuła, czy ich poznajesz???
    - czy podczas zmowy mag... pili wódę wszyscy razem tzw. opozycja z władzą komunistyczną???
    - czy w ogóle powinno się siadać do stołu i pić wódę z Kiszczakiem - mordercą???
    - kto desygnował taki skład osób z strony tzw. opozycji na obrady OS i do Magd....??? Robotnicy!!! czy może sama władza wyselekcjonowała sobie swoich przedstawicieli???
    Proszę o konkretne odpowiedzi na te proste pytania, tylko nie pluć jadem Michnika.
  • @kserkses - Przypominasz, że na "jad Michnika" masz wyłączność? :)
    "Proszę o konkretne odpowiedzi na te proste pytania, tylko nie pluć jadem Michnika"

    ---> No to ja również proszę o konkretną odpowiedź: Tak! lub Nie!
    Czy wreszcie przestaniesz kłamać?

    Albo inne pytanie: Jadłeś obiad? Tak? No to jesteś, jak Kiszczak, bo on też dzisiaj jadł ... (przynajmniej tak mi się wydaje!)

    PS. Tyle "pytań" związanych z Magdalenką świadczy dobitnie o tym, że ani ty ani Wrzodak, nie macie zielonego pojęcia, co się tam działo ...
    Żaden normalny człowiek nie wypowiada się w temacie, w którym nie ma nic do powiedzenia - a wy, nic nie wiecie a mimo to ośmieszacie się.
  • @1normalnyczlowiek 16:38:25
    wiesz, przeciętnego obywatela w 1989/1990 niewiele obchodziła polityka. Owszem gadało się to i owo, ale oczekiwano tylko jednego: zmiany systemu gospodarczego, reszta była mniej lub bardziej obojętna. Ci INNI - jak pisałem chętnie wzięli władzę, skoro społeczeństwo jej nie chciało brać (wg Adasia "leżała na ulicy"). Co prawda z czasem okazało się, że Ci inni mają społeczeństwo poniżej pasa. Wtedy zaczął się płacz i lament. A to był dobry czas by zacząć budować oddolny ruch społeczny, który mógłby/lub nie, stać się partią polityczną.

    Kwestia własności jest żywotna na terenach przez które przechodziły rozmaite historyczne zawirowania. Zastanawia mnie, dlaczego mieszkańcy spornych terenów SAMI nie zadbali o te kwestie, czyżby liczyli, że państwo zrobi to za nich? Państwo tego nie zrobiło i nie wiadomo czy zrobi.

    Wykupywanie firm, ziemi... kto ma kasę ten kupuje. Dodatkowo korzysta na mało precyzyjnym prawie opatrzonym licznymi tzw. furtkami. Prywatnie jestem zwolennikiem zapisu konstytucyjnego zakazie nabywania ziemi przez cudzoziemców. Mam wątpliwości, czy to by przeszło, bo nolens volens musimy liczyć się z prawem UE.
  • wrzodak
    - czy tzw. opozycja S upomniała się o Polaków, którzy zostali wyrzuceni z kraju???
    Proszę o konkretne odpowiedzi na te proste pytania, tylko nie pluć jadem Michnika.


    Trzeba byc bydleciem wyzutym z wszelkich uczuc zeby po tekscie ktory mi zaserwowales( ze jestem niewolnikiem w USA i dlatego nie mam prawa wypowiadac sie na temety Polskie).Dzis pod publiczke bydlaku lejesz krokodyle lzy nad takimi jak Ja wypedzonymi z kraju.

    A tak na marginesie to michnika juz dawno przeskoczyles.komuchy dobrze cie wyszkolili.Mam nadzieje ze takiemu wyrobnikowi jak ty,juz nie zaufaja mlodzi.My tez bylismy mlodzi i dalismy sie oszukac takim gnidom jak ty a dzis musimy zyc na emigracji.
  • @kserkses 15:26:47
    1normalnyczlowiek nie wie w ogóle co mówi. Człowieku utworzyłeś sobie tanią legendę, tym razem z Kaczyńskiego, zupełnie nie popartą faktami.

    To, że Lech Kaczyński zginął, to nie jest żaden argument. O ile w ogóle zginął, bo nawet w to wątpię. Już nie takie przekręty medialne rodem z Hollywood robiono na świecie. Czy widziałeś osobiście zwłoki Twojego guru?

    Z tego co wiem, do tej pory trwają spory wokół wiarygodności identyfikacji zwłok. Odlot z Okęcia też jakoś zasnuty mgłą tajemnicy, jakby go wcale nie było. Nie jest nawet do końca udokumentowany odjazd Kaczyńskiego z Wilna. W Wilnie ślad po Prezydencie zaginął. I wszelkie ściemnianie brata, notabene bliźniaka, ze z nim rozmawiał, nie maja żadnej wartości merytorycznej.

    Czy Ty normalnyczlowieku nie broniłbyś honoru swojego brata, czy siostry bliźniaczki na dodatek? Rączka, rączkę myje.

    A może on teraz siedzi sobie bezpiecznie w Tel Avivie, u swoich przyjaciół. A reszta to tylko gra polityczna dla gawiedzi, aby uwiarygodnić mistrza i tzw prawicę, i aby status quo układu był ciągle żywy. Każdy z nich ma swoją marną rólkę do odegrania.

    Wyeliminował z gry LPR i Samoobronę.
    Pieje za unią europejską
    Chce tworzyć armię europejską, a nie polską
    Przywitał uroczyście i wprowadził do Polski lożę B'nai B'rith
    Brał udział w obradach kanciastego stołu
    Popiera Izrael i Amerykę i ma wytarte kolana od klęczek przed nimi
    Wypowiedział sławetne zdanie: 'Choć rządy w Polsce się zmieniają, nasza polityka względem Izraela jest niezmienna"
    Jego sławetne "Spieprzaj dziadu" i przedziwne układy z ojcem Rydzykiem i innymi oficjelami kościoła
    Jego celebrowanie Hanuka
    Jego przemówienia pełne słów partyjnych, a mało treści
    Jego wąskie rozbiegane oczka.

    Można by tak mnożyć i mnożyć i mnożyć jego kłamstwa, dwulicowość, zakłamanie i miernotę bez końca.

    No ale dla 1normalnegoczlowieka to patriota i wielki mąż stanu, tylko nie umie wskazać jego niepodważalnych zasług i nie dostrzega czystych faktów. A z faktami się nie dyskutuje.

    Powiedz Ty normalny człowieku, czy to co napisałam powyżej jest prawdą, czy nie jest prawdą?

    I widzisz nie masz wyjścia, bo jeżeli napiszesz, że to jest nieprawda, to znaczy, że kłamiesz w żywe oczy, bo są na to bezdyskusyjne dowody.

    A jeżeli powiesz, że to prawda, ale........, to znaczy, że włączyłeś mechanizm samozaprzeczania, albo ze względu na silne zaprogramowanie Twojego umysłu, albo zwykłą ludzką ślepotę i ignorancję. Jestes więc zapędzony do narożnika i radzę Ci dla Twojego dobra tam pozostać, zamiast robić błąd i popierać kogoś, kto zasługuje na potępienie.

    Ołtarzyki, to my już robiliśmy Wałęsie Janowo Pawłowi II itd, itp. Może styknie tych ołtarzyków. Zejdźmy na ziemię i twardo po niej stąpajmy.

    Jeżeli Kaczyński ma wytarte kolana przed Izraelem i Bruksela, bo to jeden i ten sam czort, to przekreśla chociażby to tylko jego wiarygodność i jako polityka i jako człowieka. Wiadomo jak powstała Unia i jak powstał Izrael i w czyich tkwi łapskach. A to nie są dobrzy ludzie, wierz mi.

    A skoro Kaczyńscy, oboje zresztą pieli zawsze za Unią i Izraelem oraz Ameryką, to znaczy, ze popierali od początku ludobójstwo i koniec, kropka i jak to mówią komżaści Amen.

    W Palestynie codziennie giną malutkie, niewinne dzieciątka w swoich łóżeczkach. Tracą malutkie nóżki i rączki, a tego padalca to nie interesuje. Kim Ty jesteś 1antynormalny człowieku i kogo reprezentujesz, skoro skwierczysz tu o wielkości swojego guru?

    Jesteś od samego Lucyfera?
  • @katerina404 00:49:43
    fakt. jak zwykle pierdoły zamiast odpowiedzi na zadane pytania
  • projekt ustawy - o udziale zagranicznych funkcjonariuszy lub pracowników we wspólnych operacjach lub wspólnych dzia
    https://www.youtube.com/watch?v=4k9_7I5PgeM
  • projekt ustawy - o udziale zagranicznych funkcjonariuszy lub pracowników we wspólnych operacjach lub wspólnych dzia
    http://sejmometr.pl/sejm_druki/2202449
  • @kserkses 12:24:11
    @1normalnyczlowiek 11:43:21
    "udowodnij że pan Wrzodak łże. zamiast wypisywać inwektywy obalaj tezy zawarte w tekście. jeżeli masz coś na obronę kaczyńskich i znasz role jaką pełnili podczas rozmów w Magdalence to przedstaw. wyjaw dowody a nie jakieś tam swoje domysły.'
    Zlituj się nad normalny - jedynym jego argumentem jest "kremlowski piesek" a Michnik by zarzucił antysemityzm
    Nie wiem jaką rolę pełnili w Magdalence ale wiem jaką rolę odegrali przy zniewoleniu Polski poprzez Traktat Lizboński
  • @widziane z USA 00:44:59
    wiesz co- ja też mieszkałem w USA i mam identyczne zdanie jak Pan Wrzodak, tacy jak ty nie powinni zabierać głosu w sprawach naszych, Polskich . Znałem wielu "uchodźców politycznych" którzy sprzątając i pracując na budowach po kilku tygodniach pobytu zapominali języka polskiego choć nie nauczyli sie jeszcze angielskiego i by zrobili każdemu laskę aby tylko nie wracać do kraju.
  • Bania04.02.2013 19:12:28
    Posluchaj tepaku!! Naucz sie klamac najpierw a pozniej zabieraj glos.Piszesz ze ja jako mieszkaniec na obczyznie nie mam p[rawa sie wypowiadac na tematy Polskie ale ty pomylencu juz masz prawo choc mieszkasz nie w Polsce?Idz dzieciaku do wrzodaka sie podszkolic.To wlasnie ciezka praca takich jak wrzodak i jemu podobnym jest efektem ze znalazles sie na emigracji jezeli takowym emigrantem jestes.

    A na koniec to powiem ci ze to tacy jak ty moga robic laske i to nawet nie za kawalek pracy.A poki co oszolomie to ja mam zbyt powazny biznes aby sie tobie prostaku tlumaczyc.
  • @widziane z USA 23:09:57
    Poniosło gościa. Módl się Pan zatem do dwulicowego Kaczorka.
  • katerina40405.02.2013 00:55:21
    Ja nie mam pojecia czy kaczor jest dwulicowy czy tez nie ale wiem jedno ze Ci ludzie chcieli naprawde cos zmienic w tym kraju aby dzieciaki nie musialy wyjezdzac za chlebem.Byli jedynymi jak do tej pory ktorzy cos zmieniali a nie tylko lupili rodakow.I tak mieszkania komunalne zaczal oddawac prawowitym wlascicielom czyli ludziom ktorrzy przez dziesiatki lat tam mieszkali czyli moim rodakom.Natomiast wszystkie inne rzady sprzedawali i sprzedaja zaklady i cale domy jak swoja wlasnosc i rodacy nic z tego nie maja tylko jakis lichwiarski biznes.Kaczynski zniosl podatek od spadkow i darowizn ktorym tagze komuchy lupili narod.Rozwalil WSI ktore ciezko pracowalo nad tym aby narod rozgonic po swiecie choc wy czesto wyjezdzajac nie macie pojecia dflaczego musicie wyjezdzac na zmywak a nie na wczasy.W bardzo krotkim czasie stworzono milion dwiescie miejsc pracy a wynagrodzenia piely sie w gore bo byla duza konkurencja.Zaczeli zabiegac o Polski interes za granica co dalo sie odczuc w podejsci konsulatow i naszych ambasad do naszych rodakow.Moglbym Ci wymieniac duzo wiecej ale po co skoro ty jak oblakany i tak bedziesz bredzil ze kaczory to najwieksze zlo jakie narod mogl spotkac.Dla was mordercy komuszy sa lepiej traktowani niz ludzie ktorzy chcieli cos zmienic.Przykre to ze tak postepuja moi rodacy.

    To nie przypadek ze od 20lat ktokolwiek chce cokolwiek zmienic zaraz jest atakowany i to bezpardonowo przez wszelkiej masci Wrzodakow a wy dalej ze spuszczona glowa emigrujecie i nawet nie macie pojecia dlaczego musicie szukac chleba.Dac sie oszukac to jedno ale nie wyciagac z tego wnioskow to drugie.
  • @widziane z USA 23:09:57
    no cóż jestem "tępakiem" ty zaś znerwicowany "businessman" . TY kochasz Polskę platonicznie na odległość ja zaś mieszkam w Polsce pomimo tego że ukończyłem wyższą szkołę w USA i miałem stały pobyt. Gdy wraz z rodziną wracałem do Polski tacy jak ty żartowali ze mnie abym zarezerwował od razu bilet powrotny jednak ja jestem szczęśliwy że podjąłem ta decyzję. Patriotyzm jest dziedziczny. Mój dziadek, żołnierz AK i NSZ tłumaczył mi że nie powinienem opuszczać kraju jednak ja wyjechałem a dopiero na emigracji zrozumiałem co to jest tęsknota za Ojczyzną. Tacy jak ty nigdy tego nie zrozumieją bo jesteście chorzy na amerykę,
    Więc weź prozak jak stać cię na kupno i wiece się nie denerwuj .
  • spory o pietruszkę
    Co zmienią dziś kłótnie o tzw. Magdalenkę? NIC. Pora odejść od demagogi i chłodno ocenić fakty. Komuniści w 1989 r. nadal byli silni. To oni zdecydowali o reaktywacji tzw. II Solidarności oraz przeprowadzili tzw. transformację. Żadne strajki na to nie wpłynęły. Kierownictwo PZPR nie było głupie by oddawać władzę ludziom przypadkowym, ale takim, których można kontrolować. W przeciwnym razie mogliby skończyć jak dyktator rumuński. Mieli to na uwadze. Kto dostał część władzy w latach 1989 - 1990? Ludzie do tego przygotowani od strony merytorycznej? Ależ skąd. Wdrapanie się na szczyty władzy sprawiło, że owi beneficjenci ustaleń okrągłostołowych (i pozastołowych) dostali "sodówki". Sprawdziło się stare powiedzenie, że z chama nigdy pan nie będzie. Tym ludziom wystarczyło przekonanie, że mają forsę i "władzę". De facto nadal mieli ją ci, którzy wywindowali NOWYCH na wszelakie stanowiska rządowe i nie tylko. Najważniejsza była kontrola nad mundurówką, mediami i gospodarką. Kto tymi obszarami kręcił? Ludzie z Solidarności, czy raczej panowie i panie z korzeniami mocno czerwonymi?
    Dziś spór o okrągły stół i jego pochodne jest sporem czysto ideologicznym. Absorbuje on dawnych działaczy Solidarności odstawionych od rządowego żłoba, tych, co nie załapali się na dużą kasę przy tzw. transformacji. Widząc po latach, jak ich koledzy po fachu się ustawili mają pretensje i są pełni rozgoryczenia. Stąd bardzo często szermują hasłami radykalnymi w nadziei, że jeszcze uda im się zdobyć wyborców i uszczknąć coś z resztek potransromacyjnego tortu. Problem w tym, że przybywa im lat, dorastają pokolenia na których radykalizm byłych działaczy nie robi wielkiego wrażenia, a raczej odrzuca.
  • @sceptyczny 12:16:34
    nie mierz innych własną miarą, są zapewne również tacy co by nie sprzedali ojczyzny za żadne pieniądze, chociaż zgodzę się ze same biadolenie nic nie zmieni. Należy zastanowić się jak odzyskać Polskę dla Polaków. Polska potrzebuje radykalnych zmian nie pozornych zmian przy korycie dlatego bacznie obserwuje ONR i MW co oni zaproponują
  • @Bania 12:27:48
    Nie ma ludzi nieprzekupnych. Jest tylko kwestia ceny. Władza szybko demoralizuje. Trzeba mieć naprawdę twardy kręgosłup moralny by nie dać się złamać.

    Jak wyleczyć kogoś z radykalnych poglądów?
    Uczynić go ministrem.
    Dać gabinet, sekretarkę, samochód służbowy, komórkę, dużą forsę, jakiej jeszcze na oczy nie widział, jeszcze większe premie, zrobić z nim parę wywiadów, pokazać w TV, utwierdzić w przekonaniu, że wiele może...
    Po roku czasu ów radykalista stanie się gorliwym obrońcą systemu politycznego i gospodarczego w którym funkcjonuje.
    Dotychczasowi zdrajcy staną się jego najlepszymi przyjaciółmi.
  • @widziane z USA 10:32:11
    Nie słucham Wrzodaka i nie stoję z założonymi rękami.Zrobiłem dla ciebie więcej niz ty sam dla siebie.Wpisz moje nazwisko i nazwę stowarzyszenia w gogle.Obejrzyj i zamilcz ze wstydu. Stefan Dembowski Stowarzyszenie Demokracja USA Nowy Jork stowarzyszeniedemokracjausa@yahoo.com
  • @widziane z USA 10:41:12
    Dlaczego nie odpiszesz mi na maila,masz cos do ukrycia? A może razem cos zrobimy dla Polski.Stefan dembowski Stowarzyszenie Demokracja USA stowarzyszeniedemokracjausa@yahoo.com
  • @Skanderbeg 10:56:48
    Tak naprawdę,wpisz moje nazwisko lub nazwę stowarzyszenia to się przekonasz i zamilczysz ze wstydu.Ja mieszkając w USA wiem o Polsce więcej niz ty mieszkając w Polsce a na dodtek zrobiłem więcej dla ciebie niz ty dla kogokolwiek w Polsce.Sprawdz czym sie w polsce zajmuję a potem napisz na maila,czemu wypisujesz bzdury na NE?pozdrawiam Stefan Dembowski Stowarzyszenie Demokracja USA Nowy Jork stowarzyszeniedemokracjausa@yahoo.com
  • @Wrzodak Z. 13:27:44
    Witam panie Zygmuncie, skąd ma pan pewność, że Kaczyński pił wódkę z Kiszczakiem ? Wiadomo, że była druga rundka rozmów magdalenkowych przy wódce. Nie ma jednak żadnych zdjęć wspólnych toastów Kaczyńskiego z Kiszczakiem lub innym partyjnym dygnitarzem.


    Sprawa FOZZ obciąża bardziej obecną władzę PO, bo dokooptowała skarbnika FOZZ do swoich szeregów. Należy wspomnieć o roli SB w obecnym rządzie PO. Jak sądzi pan dlaczego używają agentów SB na wysokich ministerialnych etatach ?

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31